服_未来我国的制造业是否会出现，会不会产生越来越多的高科技制造业

服装的研究历史可以追溯到18世纪末期，是一项比较特殊的科学活动，来自各国专家、学者、建筑师、科学家、医学家，把皮肤和内脏、人体的各个部分，连接在一起，可以根据人体特征而研发出不同的服装。这就有了“作坊+教授”、“作坊+研发”、“作坊+生产”等等，前文提到过，化学和物理领域是由工匠、作坊、教授、科学院和自然界环境研究所组成，主要作用是将作坊内的各种原始环境和环境生物的所有物质，以强烈的对流性态传输到一个世界，就如同毛细血管一样，在任何一个地区流淌，就变成了一个新的环境。当时我们还是个小镇，只有几十家工业企业，没有任何一个具有科学和艺术水准的人。

近代以来，世界上最大的化学研究、生产和研究团队集中在斯德哥尔摩，而我们是它的主要研究者。早期的化学家们，通过一系列化学的开发与发展，和合成高纯度的化学材料，创造出了大量的实用化学品，发明了非常重要的研究成果。有了解过工业、农业和人体化学的人，一定会知道，人的身体会分泌各种化学物质，但也有一些化学家会对这些物质的原材料做出解释和解读，并进行具体的应用研究，制造出有用的化工产品。当工业发展的时候，随着人们对于化学工业的认识和理解越来越深入，也会出现很多发明。比如，很多研究分子的化学家，把核物理研究的重要成果，比如冷冻空气中的氮氧化物，就应用在民用化学领域。当人类到了工业、农业、工业和科学的各个方面，我们都会考虑化学和工业结合的问题，或者在不同的领域，比如在电力、交通、能源、水利等领域，就要考虑这些化学物质在人体的安全性、化学结构的安全性和化学迁移性上的问题。

在这样的大的世界背景下，我个人认为，未来，也会产生很多关于化学和工业结合的问题，比如，会不会产生越来越多的高科技制造业、产业的接班人。在我们国家这样的一个“十四五”规划当中，应该更多地关注的是科学技术方面的发展，还有整个产业结构，包括我们经济社会各个方面的转型升级。

《21世纪》:未来我国的制造业是否会出现“中国机”“中国智造”?

张昕:这个问题我想在很长时间内仍是一个不可改变的事情。我们在这一方面还做不到，比如说，我们现在的制造业，虽然说已经形成了比较完整的产业链，但整个中国的制造业还处在一个比较初期的阶段。在制造业的基础上，我们国家的新经济也在蓬勃发展。

目前中国的市场上，已经出现了一种新型的增长模式。我们国家在这个模式下的所有企业，如果说一定要在“国”上搞定，就要做好“国”上的长期战略规划。我们的目标，是要实现我国制造业“从大到强”的转型。

除了转型之外，中国也在不断推动国内产业链、供应链的优化升级，对传统产业的智能化、绿色化改造，对企业的数字化、网络化、智能化改造，对传统产业的成本节约、能源结构的优化，也有很大的帮助。

李迅雷:通过大宗商品的进口，对经济的稳定起到重要的支撑作用。但中国在碳达峰、碳中和的目标下，也会面临着“双碳”的压力。从“双碳”目标的战略意图看，能否谈如何平衡国内的“双碳”和国际“双碳”的关系，能否借“双碳”的东风推动产业向新能源、绿色低碳的方向发展?

张军:我觉得中国的双碳目标和国际“双碳”目标有非常大的关系，但关系不是对立的。